鳥山明「どんなに上手い絵でも話がつまらなければ面白くない」←これゲームにも言えることだよな

2024年11月30日 2024年11月30日

1 : 2024/11/22(金)13:25:14 ID:cz+VunX70

ちなみにドラゴンボールは絵がうまくて話が面白い

64 : 2024/11/22(金)14:49:28 ID:kJD3nLFn0

>>1

鳥山も自分が描きたいと思って描いてる作品はあんまり面白くない
いやいや描いてた早く止めたかったドラゴンボールは面白い

2 : 2024/11/22(金)13:26:30 ID:st/lHroXM

話が面白いのが優先だな
絵は下手なのに売れている漫画は山程あるけど、絵は上手いがつまらん漫画はあまり売れない

28 : 2024/11/22(金)13:52:32 ID:umKWZsZl0

>>2

オレも断然こっち
最近プロットもくそもない絵だけで釣ろうとする劣化版イラストレーターマンガ多い

3 : 2024/11/22(金)13:27:47 ID:yml8jqw70

カイジ見てると納得

13 : 2024/11/22(金)13:36:21 ID:o3MZqxCt0

>>3

カイジはあの泥臭い絵が良いんだけどな

4 : 2024/11/22(金)13:28:34 ID:umKWZsZl0

ドラゴンボール全然面白くないじゃん
鳥山の絵じゃなかったら売れてないじゃん

34 : 2024/11/22(金)14:07:40 ID:qfceo5850

>>4

読んでないんだな

39 : 2024/11/22(金)14:11:00 ID:umKWZsZl0

>>34

読んでたよ
セル編の途中でやめたけど

5 : 2024/11/22(金)13:30:00 ID:u165L/OVd

大魔王ピッコロぐらいまでは面白かったよ

121 : 2024/11/22(金)18:30:16 ID:tBoicXPR0

>>5

ギャグテイストのちゃんと西遊記やってた時までは面白かったわ

6 : 2024/11/22(金)13:30:05 ID:hp4eXqp/0

ゲームは話がつまらなくてもシステムで人気なものもある気がする
そもそもお前ら話が面白いと言っても「でもゲーム売れてないじゃん」「でもつまらないし」と言ってゲームすら買わないよなw

7 : 2024/11/22(金)13:30:36 ID:KfD1T2JX0

案外そうでもない
上手いだけで売れる漫画はよくある

27 : 2024/11/22(金)13:50:39 ID:qDnbrAa70

>>7

売れる売れないの話はしてない

8 : 2024/11/22(金)13:32:07 ID:GNaYyP5m0

まさにアレ

9 : 2024/11/22(金)13:33:24 ID:JuoPqivY0

ある程度のグラはあった方がいいけどベッドの皺があーだこーだとかはマジでいらない

12 : 2024/11/22(金)13:35:45 ID:EskBTKF/r

ゲームは絵が下手どころか話すらほぼなくてもゲームデザインが面白ければなんとかなるからな

15 : 2024/11/22(金)13:39:27 ID:tY9VpXq40

この話をゲームに当てはめるならどれだけグラキレイでも操作しててつまらなければ面白くない
とかか？

17 : 2024/11/22(金)13:43:09 ID:cJDoYZ/m0

>>15

どんなに映像が綺麗でも素人脚本でだらだらと見せられるくらいならスマホ画面見た方がマシ、かな

83 : 2024/11/22(金)15:18:48 ID:CQ/+MD8+0

>>17

それはゲームじゃなくて映画とかアニメとかだわ

16 : 2024/11/22(金)13:40:07 ID:5wxGTXcv0

その点任天堂のゲームは絵が全部下手だから話の面白さに全く関与しないのがいいよね

21 : 2024/11/22(金)13:47:00 ID:ce12H/vmr

>>16

むしろ任天堂のゲームは美術の教科書に載るほど評価されてるぞ

19 : 2024/11/22(金)13:43:51 ID:mrmEffm40

でも絵柄が売り上げに影響あるのも事実だな
よくなろうとかラノベ系の絵師ガチャなんて言葉もあるけど
ワンパンマンもONEの絵そのままでやってもそれなりに売れただろうけど
村田が絵描いたものと1桁違いの売り上げになってると思うわ

20 : 2024/11/22(金)13:45:46 ID:2owSnsl3r

絵が上手いとグラフィックの綺麗さは結構違うのでは？
絵画は別にリアルな絵を描ける画家が評価されてるわけじゃないし

29 : 2024/11/22(金)13:52:39 ID:qDnbrAa70

>>20

アニメ映画と実写映画を比べてどっちがグラがいい？とか言っているようなもんだよな。

23 : 2024/11/22(金)13:48:52 ID:AkLPFnfz0

グラもストーリーもしょぼいゲームだってあるんですよ！！

24 : 2024/11/22(金)13:49:42 ID:w/XrXKb40

絵が上手くて話がつまらないと言えばあの漫画

26 : 2024/11/22(金)13:50:19 ID:Hz+bSGOo0

小畑君！
言われてるぞ！

30 : 2024/11/22(金)13:55:29 ID:umKWZsZl0

鳥山明はイラストレーター&デザイナーかな
マンガはさほど上手くないけど圧倒的なんだよなぁ
マンガは全然持ってないのに画集は持ってるわ

32 : 2024/11/22(金)13:57:54 ID:VBYQR0var

もともとデザイナー出身だもんな明

33 : 2024/11/22(金)14:01:40 ID:TOAanEOed

話も大事だけどコマ割りとか漫画的構成力が一番大事だと思う
たまに絵は上手いのにごちゃごちゃしてたり視線誘導まったくされてなくてどう読んでいいのか
内容も頭に残らない漫画があってそういうのはそもそも話が面白いかどうかの判断もできず投げる

35 : 2024/11/22(金)14:07:57 ID:0DcFYf8I0

テイルズオブアライズのことかな？

37 : 2024/11/22(金)14:09:56 ID:zhjzT2u40

サンドランドはアニメもゴミステゲームも爆死したよな

40 : 2024/11/22(金)14:11:46 ID:umKWZsZl0

>>37

原作は好きだよ、俺は
今さらすぎたな

38 : 2024/11/22(金)14:10:14 ID:9FEJLtNk0

個人の作家性だけでは面白いものが作れないというのがドラゴンボールダイマ

41 : 2024/11/22(金)14:14:23 ID:TOAanEOed

サンドランドは遅すぎというよりこんなんウケないだろうとずっと却下されてきた企画が今になって引っ張り出されてやっぱりウケなかっただけな気がする

46 : 2024/11/22(金)14:22:32 ID:umKWZsZl0

>>41

地味だしね
あの地味さが異色で好きなんだけど
鳥山明が戦車バトルやりたくて一人で描いた作品

42 : 2024/11/22(金)14:14:32 ID:1Fgpl7fe0

クリリンのことかーっ！

44 : 2024/11/22(金)14:17:22 ID:JKCJGpId0

ダメ出ししてくれる編集の大事さよ
サンキューマシリト

45 : 2024/11/22(金)14:20:07 ID:PbvUQl5T0

容赦なくダメ出ししてくれる出来る環境があればゼノブレイドになるし、なければゼノブレイド3になるって例もあるしな

47 : 2024/11/22(金)14:32:27 ID:gaghDxNaM

つまらなければ面白くない

当たり前では？

48 : 2024/11/22(金)14:33:00 ID:YW5QFePV0

DBは人造人間が出たぐらいから後の話を知らない
なぜ地球からフリーザより強い敵が出るのか意味不明

49 : 2024/11/22(金)14:33:22 ID:bL+L3T4Y0

野村って会う約束するとダメ出しNGされるって聞いたんだけど
だからFFは腐って言ったんだと思うよ
坂口のような存在が必要だった

51 : 2024/11/22(金)14:36:10 ID:fuqerTzQa

鳥山明はプロのデザイナーからの脱サラ組
学校出たての社会人経験もない人間がそれこそ勉強しかしてなかった編集者が担当に付いても凡作しか生まれない

52 : 2024/11/22(金)14:38:09 ID:f4viR5Qi0

絵が下手で爆売れしたマンガといえば進撃の巨人がパッと浮かぶな
グラじゃない、の代表例か

55 : 2024/11/22(金)14:39:40 ID:d9spwO7P0

浦沢、井上、留美子、荒木に比べてピークが短すぎた。
編集につぶされた。
あれだけゲテモノ扱いされてた荒木が2024年時点で一番売れてて
唯一の国立美術館で展覧会される漫画家になるとは誰も思ってなかったはず。

56 : 2024/11/22(金)14:39:45 ID:FihPdBzN0

ドラゴンボールも天下一武道会が始まるまでは
人気無くて鳥山明でも打ち切りの危機だったんだよ

57 : 2024/11/22(金)14:39:55 ID:K/eHopFx0

全盛期の福本伸行は話作りは日本一だったと思うがあの絵が受け入れられるかどうかは別の話だろう

58 : 2024/11/22(金)14:42:46 ID:CsDt222Z0

漫画の場合は絵というか少し読めば大体わかる
大半の漫画は1ページ読めばつまらんかわかる

59 : 2024/11/22(金)14:44:29 ID:gaghDxNaM

>>58

読切ワンピは面白かったけどこんなダラダラ続くとは思わんかったわ

61 : 2024/11/22(金)14:44:37 ID:UkdE7dfk0

ハンターハンターの文字数と長いムービーはうんざりする

67 : 2024/11/22(金)14:54:01 ID:CsDt222Z0

面白い漫画って大体絵も上手いけどな
下手な人とかは作画別にするし
カイジも下手って言われるけど心理描写の表現は上手い

70 : 2024/11/22(金)14:58:57 ID:oeswJNpQ0

漫画に当てはめるとしっくりくるな

71 : 2024/11/22(金)15:00:11 ID:VcYUxgkx0

プロの美術批評家や美術評論家の中では鳥山や大友より荒木の絵がはるかに評価高いのはなんでなん？絵に詳しい人教えて。

74 : 2024/11/22(金)15:04:25 ID:vy4kL7IC0

初期の大暮維人とかそうだったな

76 : 2024/11/22(金)15:05:35 ID:wYUjYdpk0

カジカつまらなかったからな
説得力あるわ

77 : 2024/11/22(金)15:07:48 ID:lV9vRhxv0

鳥山信者はとりま売上のピークではかるか前線に立ってた息の長さではかるかヒットの多さではかるか決めて。決めさせてあげるから。どっちか選ぶとどっちにしても歴代一位になれないんだけど…

79 : 2024/11/22(金)15:08:46 ID:2tAwNoyJ0

浦沢直樹とか絵上手いし洗練されてるけど話しはあんまり面白くないもんな

80 : 2024/11/22(金)15:12:03 ID:2tAwNoyJ0

例えばエルデンとかあるいはff12とかはストーリーなんて無いも同然で世界観や雰囲気を味わうゲームじゃん

82 : 2024/11/22(金)15:17:13 ID:m36aWWqj0

映画もそうだね

84 : 2024/11/22(金)15:21:01 ID:KkSARZDqa

ビジュアル良ければウォーキングシミュレータ、目の肥やしとして満足する場合あるからな
内容は凡ゲーだったけど別に悪くなかったって感想になる時大抵これ

85 : 2024/11/22(金)15:45:17 ID:o3o8jLagd

漫画はそうだが、ゲームはストーリーよりもゲーム性自体が面白く無いと駄目だな

87 : 2024/11/22(金)15:51:26 ID:YZitF8R90

逆かなぁ
ドラゴンボールはバトルシーンが人気でボール集めの冒険とかはあまり人気無いイメージ
まぁ他の格闘漫画とかゲームにも言えるとしたらそっち
特に外人なんかはアニメーションの凄さ目当てで漫画はあまり人気無いとか

90 : 2024/11/22(金)15:54:00 ID:VSAvUAQI0

>>87

そのイメージは間違ってるので1行目で終わり

94 : 2024/11/22(金)16:00:23 ID:YZitF8R90

>>90

そっか
Z編だけ何度も擦ってるイメージあったから
小さい子供の悟空が冒険してるやつはあまり人気無いとか
GTとか今はダイマだっけ

112 : 2024/11/22(金)16:48:42 ID:c6WEHDkn0

>>94

GTもダイマも鳥山のやりたかった冒険路線やってブーイングでバトル路線に戻るの繰り返しじゃん
ダイマはどうなるかまだ分からんけど

88 : 2024/11/22(金)15:52:59 ID:skYqUVnV0

AKIRAは絵だけだけど面白いやん

89 : 2024/11/22(金)15:53:17 ID:VSAvUAQI0

逆張りしても誰も賛同してくれないぞ

91 : 2024/11/22(金)15:54:35 ID:wMANW6+bd

ドラゴンボールの凄さは引き算の美学を極めてるとこよな
とにかく話の展開に無駄がない。フリーザのデザインとかも引き算の極みや

引用元: 鳥山明「どんなに上手い絵でも話がつまらなければ面白くない」←これゲームにも言えることだよな