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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:53:00 ID:eam
1 一 ゴウカザル
2 三 スターミー
3 中 ファイアロー
4 遊 ケンタロス
5 右 ローブシン
6 左 ドータクン
7 二 クレッフィ
8 捕 スイクン
9 投 ラティオス
中継 ウォッシュロトム
抑え フリーザー
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:53:38 ID:YCo
中継ぎ抑えは打線なの?

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:55:54 ID:jQe
スターミーはまだ小回り効くしそこまでやないやろ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:56:15 ID:1rJ
スイクンロトムとかエアプか?
クソ強いで

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:56:58 ID:Ybt
ドータクンはテテフのc6段階上昇眼鏡サイキネでも乱数2発やぞ

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:57:24 ID:Z4P
ローブシン入れないとかニワカかよ馬鹿だな

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:57:36 ID:sdz
>>7
メクラかな

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:06 ID:Z4P
>>8
あっ本当だ居たごめんなさい

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:31 ID:sdz
>>11
ええんやで

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:57:42 ID:zkW
スイクンは最前線なんだよなぁ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:05 ID:daq
今は何が強いんや
SMで止まっちゃってるんやけど

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:25 ID:UFC
なかはしこうよう

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:28 ID:n4L
クレッフィはまだ強い

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:58:49 ID:eam
1 一 ゴウカザル
炎格闘という攻撃面で優秀なタイプ、広い技範囲、同じ世代に登場した気合いのタスキや命の珠との親和性の高さから役割破壊の申し子までと言われた御三家。
4世代では炎格闘タイプの中でも最速、5世代でも格闘タイプ最速タイであったが隠れ特性として加速を貰ったバシャーモの存在で次第に陰りを見せて行くことになる。

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:59:06 ID:Qms
猿とかゴミやしな

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:59:21 ID:ijs
なんか微妙な打線やな…

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:59:32 ID:eam
メガシンカを得たバシャーモとの火力差も広がり、昨今の火力インフレについていけず対戦で見る機会もめっきり減ってしまった。
しかしバシャーモにはないステルスロック、岩石封じ、がむしゃら、挑発と起点作りに関しては活路を見出せるのでワンチャンある方ではある。

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:59:37 ID:zkW
加速バシャーモが来て終わりましたね…

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)19:59:45 ID:sdz
4世代でバシャは猿の劣化だったのに夢特性で立場逆転で早数年

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:00:27 ID:ijs
>>20
メガシンカは忘れ去られた模様

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:00:13 ID:daq
かそくバシャーモはバトルツリーでお世話になった(初心者並感)

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:00:21 ID:s7n
ハピナスってまだ使えるん?

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:00:48 ID:eam
2 三 スターミー
高い素早さから広い技範囲を有するポケモン。初代から使い勝手が変わらず、使いやすさには定評がある。バトルタワーでお世話になった人もいるはず。

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:00 ID:eam
しかし速攻アタッカーとしての位置付けであるゲッコウガの登場や火力不足、そして頼みの綱である素早さ種族値115も高く感じられなくなるほど対戦環境がインフレしてしまい見る影もなくなった。
小さくなるを軸とした害悪型も6世代まではなんとかなったが7世代からはZ技の登場によりいよいよ怪しくなってきた感がある。

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:03 ID:7jq
カビゴンおらんやん

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:17 ID:Qms
>>26
エアプ乙

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:21 ID:Ybt
カビゴンは地味にレートでいるで

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:25 ID:sdz
なみのり/サイコキネシス/れいとうビーム/10まんボルト

 

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:27 ID:RI9
スイクンラティオス水ロトムは結構見るぞ

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:39 ID:wp8
リザードン「」

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:01:48 ID:F8B
ラティオスはラティアスさえいなければな

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:02:37 ID:1rJ
せめてナッシーくらいは入れて

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:00 ID:o12
メタグロスは生きてるの?

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:24 ID:RI9
>>37
メタグロスは時代が追いついたで

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:05 ID:eam
3 中ファイアロー
序盤に登場する鳥。こいつの強さは隠れ特性疾風の翼に集約される。
飛行技であれば先制で使用でき、タイプ一致のブレイブバードを先制技感覚で打つ事ができた。
高い攻撃性能と加速によるお手軽素早さ補強が出来るバシャーモに対してこれ以上もない程睨みを効かせられるポケモンは今後出ないであろう。

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:13 ID:eam
素の火力こそは高くないがハチマキや命の珠、剣の舞で火力を補強ができた。
更にはHDファイアローなるものも登場。先手で羽休めを打ちながら鬼火などの搦め手で戦う個体もいた。
XY~ORAS期では格闘、虫タイプはこいつに手も足も出ないため冬の時代であるほど対戦環境に与えた影響は大きい。

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:43 ID:sdz
アローが消えたンゴ!これで格闘や虫も復権や!
なお
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42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:49 ID:eam
しかしそれを良しとするゲーフリではなかった。サンムーンから疾風の翼は体力が満タンでなければ効力を持たないように弱体化されてしまったのだ。

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:03:55 ID:eam
メインウエポンとなるブレバ、フレドラは反動があるので一度でも撃てば先制できなくなる、ステロを巻かれているとそれだけでクソザコに成り果てる焼き鳥となってしまった。
翼をもがれてしまった後の使用率はお察しの通り。

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:04:49 ID:n4L
ニンフィアも一世代で消えたンゴねぇ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:01 ID:daq
はえ~

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:11 ID:eam
4 遊ケンタロス
初代最強とまで言われたポケモン。97年の全国大会では決勝出場者15人の内13人が使用、98年の全国大会では決勝出場者の所持率100%であった事からその凄さを察していただきたい。

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:19 ID:eam
3割の確率で永久凍結させる吹雪、倒せば反動がない破壊光線の強さはあまりにも有名。
何よりエスパー全盛期でもあった為天敵である格闘タイプも見ない。兎に角隙がないポケモンであった。

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:35 ID:y7H
スイクンはダブルで使っとるやで
普通に瞑想積めば結構居座れるし追い風使えるしで有能やで

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:13 ID:1rJ
>>49
これ
バクアおいかぜ強すぎ

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:40 ID:eam
次世代では破壊光線と吹雪の弱体化、特攻特防の調整があり全盛期ほどの活躍はなくなったがそれでもスペック自体は高い。
そんなケンタロスも世代を経る毎にインフレの波に飲まれてしまい、種族値が足りないのも否めなくなった。

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:44 ID:Ybt
狂牛型もあったな

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:44 ID:sdz
ケンタロスくんは今孵化作業に貢献してるから...

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:48 ID:93a
なんかシャドバみたいやな

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:16 ID:jQe
>>53
シャドガイジは何にでも結び付けたがるな

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:37 ID:93a
>>57
ワイ悪いこと言ったか?

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:05:57 ID:eam
対戦でこそ見る機会は減ったもののライドポケモンとしての地位を確率。
過去最高の孵化効率を誇る乗り物として今日も廃人たちと駆け回る。

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:05 ID:LZr
銀でのワイの相棒オニドリルは強いんか?

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:34 ID:n4L
>>55
着実に強化されてるで

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:07:49 ID:LZr
>>58
うれc

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:42 ID:sdz
ORASの孵化パワーより早く孵せるケンタロスさん頼もし杉内

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:06:47 ID:Zkl
始まってもいない豚を思えば、猿はまあ…

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:07:01 ID:eam
5 右 ローブシン
高い攻撃と物理耐久を備えた第5世代トップメタ。
環境初期は居座り性能の高いビルドドレパン型が主流だったがカバドリに強く出られる火炎玉ブシン、三色パンチが解禁されてからは玉力づく型や鉄の拳(通称徹子ブシン)なんかも台頭。
特に鉄の拳は攻撃技の殆どがパンチ技なのもあって解禁されてからは広まるのが早かった記憶がある。

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:07:28 ID:sdz
五世代初期では劣化カイリキー呼ばわりされていたのも懐かしい

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:07:37 ID:eam
6世代からはフェアリータイプの追加もあり格闘タイプの通りが悪くなったが突撃チョッキとの相性が良く細々と活躍。
しかしサンムーンではミミッキュやテテフをはじめとするフェアリーの大量追加により活躍が見込めなくなってしまった。
特にテテフは出されると先制技であるマッハパンチが失敗してしまう為、泣きっ面に蜂である。

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:08:49 ID:eam
6 左 ドータクン
エスパー鋼という優秀な耐性、特性の浮遊・耐熱により弱点が1つ、豊富な補助技がウリなポケモン。
4世代、特にバトレボ環境においては命中率7割の催眠術が使えるのも強み。
更には退場技である大爆発も相手の防御を半分にしてダメージを与えるという仕様であった為、起点を作りつつ1匹持っていけた。

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:08:52 ID:C5W
一瞬でブーム終わったブルンゲル

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:13 ID:sdz
六世代のGSレールで大活躍した銅鐸

 

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:49 ID:1rJ
>>67
wCs決勝にもおったよな

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:11:11 ID:sdz
>>72
ベスト8中7人がドータクンを入れていたのは流石に草が生えた
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68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:31 ID:eam
5世代からは大爆発の防御半減がなくなったがガブストッパーとしての役割はありそこそこ対戦でも見た。
しかし6世代でタイプ相性の変更がされ、鋼にゴーストと悪が等倍で通るようになってしまった。取り柄の1つである耐性が一気に弱くなり弱点が4つ(特性込みで3つ)となってしまったのだ。

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:41 ID:s7n
ドータクンは銅鐸博物館で活躍するから

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:09:45 ID:zkW
ナットゲルとかいうBW初期に大量発生した組み合わせ
なおサザンが急増し無事死亡

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:10:34 ID:eam
7 二 クレッフィ
特性悪戯心を持つ害悪の象徴。鋼フェアリーという優秀なタイプであり種族値の低さを感じさせないポケモン。
主にやる事は電磁波、威張る、身代わりと言った往年のいばみが。これを先制で撃てるからたまったものではない。

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:10:59 ID:eam
上手く身代わりを残せればイカサマで〆る事も容易で一方的な運ゲーを強いる事が出来た。それ故糞鍵などとヘイトを集めていた。
身代わりに対して効果のある音技(スキンでのタイプ変更も含む)や連続技に対して耐性があったのも厭らしさのひとつ。

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:11:17 ID:eam
サンムーンからは電磁波の命中率低下、混乱による自傷率低下、悪戯心が悪タイプのポケモンに無力になるといった向かい風がありなりを潜めた。

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:11:39 ID:eam
しかしウルトラサンムーンでは四天王のマーレインの一番手で登場。
初手はほぼ先制電磁波を浴びせてくる為、周回において頑丈持ちポケモンと同じぐらいストレスを与えてくる。正直、四天王はハラさんのままで良かったんじゃないんですかねぇ…

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:12:33 ID:sdz
>>78
ハラさん一番経験値くれたから消えたの悲しかったわ

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:11:53 ID:sdz
残念でもないし当然
糞鍵らしい末路と言える

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:11:59 ID:aTn
なんやこのセンスのない打順
こいつ野球のこと分かっとらんやろ

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:12:10 ID:zkW
やっぱフィールドって神だわ

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:12:56 ID:eam
8 スイクン
高い耐久値を誇り、弱点の少なさゆえ崩されにくい、数値受け耐久型ポケモンの代表格。
その耐久性を生かしつつ瞑想を積み、眠るで居座りつつ攻めに転じる型が主流だがたまにチョッキを持ってミラーコートをしたり毒まも戦術を展開する個体もいる。

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:13:20 ID:eam
こいつを語る上で外せないのは映画の前売り券で入手できたクラウンスイクン、通称零度スイクンである。
性格は呑気固定であるが高い耐久力を持ちつつ一撃技を使えるのは脅威であった。
某所で『零度は挨拶』と言われたぐらい、その強さは知れ渡る。

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:13:49 ID:n4L
クレッフィはいたずらごころ持ちで唯一設置技撒けるポケモン
サポーターとしてならまだ活躍できる

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:13:53 ID:zkW
零度スイクンと噴火ドランのせいで互換切られたようなもんやからな

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:13:58 ID:eam
このように決して弱くないのだがサンムーン環境からはコケコレヒレの存在がネックとなり以前と比べると見る機会が減った。

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:14:09 ID:sdz
スイクンはまだやれてる
どっちかというとコケコに役割丸ごと持ってかれたライコウさんが...

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:16:43 ID:eam
>>90
ほんまやな、ライコウさんの方が立場がなくなってる感じやな
これに関してはワイの認識不足や、すまんな

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:14:21 ID:eam
コケコに於いては相性面は勿論の事、エレキメイカーのせいで眠るが使えないのがネックとなる。
レヒレはスイクンと種族値の面でも似通っており、耐性も優秀でサイクル戦にも向いている。ミストフィールドも優秀である為スイクンよりもレヒレが優先される場面が多くなった。

 

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:14:21 ID:oM0
ゴウカザルがショートでケンタロスがファーストでも良かった気がする

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:14:43 ID:eam
頼みの綱の零度はウロコによる思い出しでも使えるようにはなったが氷タイプ以外が使うと命中率が20%に変更、更には氷タイプに対しては無効化されるようになった。その為、思考停止で打っても強いという事ではなくなった。

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:15:59 ID:aNR
>>93
厨房がドヤ顔語りしてて気持ち悪いな
それで何で1番打者がファーストなの?

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:16:58 ID:eam
9 投ラティオス
典型的な高速アタッカー。ドラゴンタイプ最強の技流星群と拘り眼鏡の組み合わせは凄まじく、『ラティオスの眼鏡流星群耐え調整』が1つの耐久の指標になる程であった。
アタッカーかと思えば壁を貼って置き土産をする起点作りタイプもいたり、変わったところでは竜舞物理型なんかも。

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:17:16 ID:eam
4~5世代まではライバルも少なくメガネ流星群ぶっぱでなんとかなっていたが6世代からは相性面で最悪なギルガルドの登場、フェアリータイプの追加の向かい風が吹く。
メガシンカも解禁されたが素早さ据え置き。攻撃の種族値が無駄に上がってイカサマの被

 

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:17:30 ID:PEV
にらみつけるのあの人って誰やったっけ

 

104: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:17:49 ID:eam
そこからの伸び代にも恵まれず、素早さ種族値110が信頼できる数字出なくなる程環境がインフレ。環境からは姿を消した。
他の追随を許さぬ強さが落ちていく様というのは悲しいなぁ…

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:18:16 ID:eam
中継ぎ ウォッシュロトム
通称ミトム。洗濯機とも言われハイドロポンプ派閥戦争程でもないが別称は多い。
水電気に浮遊と弱点が草タイプのみ、平均的な種族値、そして電気が通らない地面への打点としてドロポンが撃てるのが強み。
アタッカーとしては技が固定されがちであり何をしてくるかは読みやすいが、その耐性を活かして壁を貼る個体もいた。

 

106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/15(木)20:18:33 ID:eam
スカーフ、メガネ、オボンあたりをよく持っており拘りトリックなんかも使える器用な駒であった。
しかしトップメタであるコケコに対して電気が通る唯一のフォルムであり、同じロトムを使うにしてもヒートロトムが優先される事が多くなった。
種族値が足りなくなってきている事や等倍であってもZ技で崩される事も多くなり、めっきり数が減った。

 

引用元: 今では見る影もないポケモンで打線を組んだ

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