ジョジョの作者って漫画にリアリティ求めてる割には全然できてないよな

2018年11月16日 2018年11月16日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:01:10 ID:AcO

船は２隻あった･･･（笑）

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:27:38 ID:l7l

作者が言ったわけじゃないしな

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:28:44 ID:GP4

5部以降作者も読者も置いてけぼりな展開が増えるんちゃうんか

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:28:47 ID:Dwi

そもそも波紋とか超能力が出る漫画にリアリティなんて求められてない

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:29:11 ID:67x

ジョジョ立ちとか自分で人間には不可能なポーズにしてるって言ってるぞ

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:32:42 ID:3GD

>>5

それ言っていたな
微妙に出来ないポーズって

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:33:37 ID:4Li

>>11

ジョルノのポーズは簡単に出来るからセーフ

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:29:42 ID:T7Z

少年漫画なんかアレでええんや
第二部最高でしたわ

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:30:13 ID:hXd

リアリティってのはそういう意味じゃなくね？
ファンタジーとリアリティは両立できると思うぞ

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:31:50 ID:cbg

理屈としてはわかるんだけどどうやって船の上にペラペラの船被せたんや

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:39:07 ID:Dwi

>>9

そういうスタンド能力なんやろ
ペラペラにして地道に接着剤かなんかで張りつけたんや
ブチャラティが別の船選んでたらどうなるって？知らん

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:35:32 ID:l7l

幕末に宇宙人はいないとも言い切れないけどな

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:37:28 ID:4Li

>>15

草

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:39:57 ID:6fz

スタンド能力(笑)とならないだけイッチは純粋なんやなって

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:40:44 ID:2VD

むしろジョジョ以上に小道具やフィールドを活かした
バトルを描いてる漫画あるか？
ほとんどが不自然に何も無い平坦な場所でターン制で
能力の出し合いしとるだけやん

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:44:13 ID:4Li

>>20

ほんまターン制のバトル漫画萎える

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:41:40 ID:ZaL

イッチの考えるリアリティはないけど正しい意味のリアリティ＝スゴ味はあるゾ

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:43:10 ID:6fz

ツッコミどころはそりゃあるが漫画としての評価全体を下げてるって話ではないよな
あとイッチは作者の言うところの「リアリティ」の意味をとらえ損ねている気がする
リアルの人間はビーム撃ったりスタンド出したりしないでしょ
そういう意味じゃなくて、「もし生身の生きている人間ならこんなときどうするか、何に感動するか」みたいな
人間の情動の「リアリティ」って意味ならジョジョは戯画化しつつリアルの人間性を描けてると思うよ

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:45:13 ID:cbg

戦闘の展開が乱入乱入アン乱入しかない漫画ほんと嫌い
その点ジョジョってすごい緻密に作られた理論的な漫画やと思うわ

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:45:27 ID:6fz

その点原作のターン性バトルの味を損なうことなく面白かったダイの大冒険ってすごいよな

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:45:30 ID:ARc

メルの悪口はそこまで
だんだんスタンドでなんでもありに
なってくよなあ

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:46:19 ID:6fz

ごく初期に出てきたせいでいい感じの能力をもらえなかったシルバーチャリオッツかわいそう

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:48:08 ID:4Li

>>28

鎧が脱げる凄い能力やぞ

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:46:43 ID:wK6

D4C初登場の辺りは整合性求めたら面白くないで

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:47:16 ID:6fz

>>30

5部ラストバトルあたりで荒木の魂のステージが上がっちゃったからしゃーない

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:47:03 ID:MoV

その点ドラゴボは矛盾点一切なしやから大したもんやで

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:49:26 ID:2VD

>>31

ネタ抜きで
ドラゴンボールって他の同時期のバトル物と比べても
無理矢理な展開とか矛盾が明らかに少ないんだよな
それでいて唯一無二の盛り上がりを見せるとか
天才の仕事以外何者でも無い

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:47:48 ID:cbg

最近ジョジョのシアーハートアタック戦読み返して感動したわ
状況や環境を取り入れた戦闘を書くことに関しては荒木先生の右に出るものはおらんな

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:51:27 ID:2VD

>>33

昔当たり前に読んでたものが実はとんでもない
技術によって産み出されてたものばっかりなんだよな
そら特に今の少年漫画に満足なんかできるわけないわ

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:49:22 ID:wK6

ワイはジョセフVSワムウに感動したわ
お互いの性格がクッソ分かるしトドメはシーザーの物使っとるのがぐう熱い

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:49:31 ID:6fz

今では珍しくない能力バトルものやけどさ、
それを週刊少年誌で描いたごく初期の作品、開拓者にもかかわらず完成度が高いのはすごいよな
第5部のバトルは全部かっこよくて楽しいゾ
あのままのノリでキングクリムゾンとのラストバトルを見たかった

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:52:47 ID:2VD

>>37

今でもウケる要素を
90年代前半にやったってのが本当に凄い

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:51:28 ID:wK6

メドローアとかいう原作にありそうでないのに実現した天才的ネーミング

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:52:44 ID:6fz

ていうか20年前～30年前にやってたパイオニア的な作品が今読んでも面白いっておかしくない？

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:53:59 ID:5Pn

>>42

ジョジョはジョジョって言うジャンル
音楽で言うサザンみたいなもん

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:52:55 ID:TMq

ドラコンボールは後付けのオンパレードやけどなw

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:53:37 ID:cbg

>>44

後付けやけど筋道は通ってたからセーフ
なお超

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:52:59 ID:xz4

6部で風水云々が出てきた辺りから付いていけなくなった

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:54:10 ID:d0d

北斗の拳とか毎回即興で話作ってたんやろ
それも凄いわ

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:57:29 ID:2VD

>>48

あの時代だから許された作風やな
今じゃとても通用しない画力は凄いけど
その後で整合性を気にしつつきっちり面白い漫画が出てきたからな
そら読者の求めるハードルも上がってくるわ

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:54:27 ID:Dwi

流石に最近になるにつれ能力の複雑化が止まらんようになってきたわな
逆に3部とか能力そのものは単純なのばっかりやし

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:56:44 ID:6fz

>>50

第4部で一旦メインを戦闘から外していろんなスタンドを描いて可能性を模索してからの
キラークイーンとの最終決戦やからな
4部ラストバトルから5部チョコラータ・セッコ戦まで戦闘全部が面白い面白い

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:55:12 ID:6fz

今やってるアニメのブラックサバス戦だけ切り出した奴を何回も見てる
アニメスタッフの取捨選択とアレンジがいいアシストしてるわ
20年経って荒木のセンスを解釈して追いついてるスタッフもすごいんやけど
追いつくのに20年かかってしまったんやなと
当時リアルタイムでアニメ化していたらあれだけのアニメにはならんやろ

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:55:44 ID:hHE

ジョジョの場合はコロコロ設定変わって矛盾ができるからダメなんだよ
漫画だから現実と違う理屈を出すのは良いが設定を変えたり忘れたりするなよ

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:55:54 ID:ABa

編集「先生、新しいアイデアできましたか？」
荒木「なんかこう人物のうしろからパンチが出てくるんですよ」ｼｭｯ
編集「？？？」

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)18:01:53 ID:2VD

>>54

波紋もう古いよな言われて間髪入れずあのスタンド持ってくるとか
もう天才の中の天才
今の漫画家ならほとんどがもう何も思い浮かばず
行き詰まって休載するか
明後日の方向に進んじゃって作品の勢い時代を殺してしまうやろな

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:56:00 ID:MoV

珍遊記ってバトル漫画やったんやな

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)17:57:30 ID:4Li

ジョジョリオンは話とバトルはつまらんけど一番奇妙ではあるで

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/11(日)18:05:14 ID:2VD