冨樫義博「幽遊白書の連載中は苦痛だった」鳥山明「ドラゴンボールは嫌々描いてた」

2023年1月7日 2023年1月6日

1 : 2022/12/31(土)15:44:49 ID:ggcz8iTx0

こういうの悲しくなるよな
嫌々だったものを俺たちは楽しんでたっていうのが

2 : 2022/12/31(土)15:45:39 ID:RA9BqFEA0

編集が有能だった時代

3 : 2022/12/31(土)15:45:52 ID:nEX9zYoQ0

スパイファミリーは編集にいわれて描いてて思い入れはない

4 : 2022/12/31(土)15:46:39 ID:gz0DBRAva

編集部の権力ってすごかったんだね

5 : 2022/12/31(土)15:46:59 ID:h+6z9OQTa

ドラゴンボールは描かせ過ぎだからなぁ

8 : 2022/12/31(土)15:47:33 ID:ggcz8iTx0

>>5
ピッコロ大魔王倒して終わるはずだったらしいね

17 : 2022/12/31(土)15:50:41 ID:uR9DRL0q0

>>8

画太郎先生のポックリ大魔王すこ

6 : 2022/12/31(土)15:47:08 ID:hZryOtVN0

プロ作家で楽しく描けてる奴なんてほぼおらんやろ

7 : 2022/12/31(土)15:47:11 ID:D6+8GN330

幽白はイヤイヤやってるの読んでてわかるわ
今のハンターは楽しんで描いてそう
本筋以外の情報量やと思うんよな

9 : 2022/12/31(土)15:47:40 ID:sinPvNob0

インタビューでは嘘でも良いから適当なこと言っててほしいよな

10 : 2022/12/31(土)15:47:51 ID:zXkKriTqa

結婚生活と子育てみたいやな

12 : 2022/12/31(土)15:48:24 ID:LreTfWLQ0

レベルEは抜群に面白かったもんな
作家の好きにさせるべきやな

50 : 2022/12/31(土)16:08:14 ID:0RptrR2N0

>>12

サム8みたいなパターンもあるから…

13 : 2022/12/31(土)15:48:59 ID:2pLOsSvx0

全盛期の鳥山明の睡眠時間は一週間に3時間

14 : 2022/12/31(土)15:49:25 ID:mX4I7cQq0

文学作家が大衆向けの薄っぺらい作品をやらされるようなもんやろな

15 : 2022/12/31(土)15:49:30 ID:QRl8IIMm0

嫌々描いたものとは思えない世界観とキャラだよな
サイヤ人がここまでウケるとは

16 : 2022/12/31(土)15:49:59 ID:TmDwCXVkM

幽遊白書って名作扱いされてるけど最後投げっぱなしやし完成度低いよな

18 : 2022/12/31(土)15:53:41 ID:/lxLwSBp0

石田スイも同じようなこと言ってたやろ

19 : 2022/12/31(土)15:55:36 ID:Y4akQ7tm0

連載作家なんてほとんど嫌々描いてんだろ
今でも楽しく描いてる尾田くんがおかしいだけ

20 : 2022/12/31(土)15:56:19 ID:AbT45vEwa

冨樫ってストレス溜まりすぎてコミケに参加してたからな

21 : 2022/12/31(土)15:56:23 ID:YrI8zmeZa

編集が売れてる漫画家よりも偉い時代やろしな編集のセンス次第やがバンバンダメ出しできたってのはええんやろな
今は売れたら口出せんやろ

22 : 2022/12/31(土)15:56:56 ID:/e/7LvZTd

鳥山は同時進行でドラクエのデザインもやってるからな

23 : 2022/12/31(土)15:58:50 ID:Tbgv7Hg30

ハンターも苦痛になってるんやないか

25 : 2022/12/31(土)15:59:02 ID:Tog3f0xr0

編集者などの支える人がいてはじめてヒット作は生まれるんや
一人でできるもんやない
チームでプロジェクトなんや

27 : 2022/12/31(土)15:59:53 ID:8fMef5Fn0

幽白は冨樫としては最初の探偵メインで行きたかったらしいからな
編集がそれだとキツイからバトル入れよう言われて方向転換

71 : 2022/12/31(土)16:18:20 ID:LZT1yDcnM

>>27

違うぞ
編集は人間ドラマが描けることを推そうとしてたけどそれだけじゃすぐ限界が来ると考えて冨樫自身が30話からバトルにシフトすると当初から考えていた

29 : 2022/12/31(土)16:00:12 ID:bHI4JlkF0

やっぱ尾田くんよ

31 : 2022/12/31(土)16:01:03 ID:3Bgvt7nDd

てこ入れでバトル物に変更させられた漫画はおおいだろうな

32 : 2022/12/31(土)16:01:41 ID:Tog3f0xr0

いくら才能あっても好き勝手やってウケるもんができる可能性は低い
誰かが軌道修正したり道を整えてやってはじめて売れるんやで

33 : 2022/12/31(土)16:01:42 ID:imgDK6/Yp

楽しんで描いてる王位継承編で編集から切られる冨樫可哀想

34 : 2022/12/31(土)16:01:54 ID:AJmZmn3l0

被害者性を殊更喧伝って今っぽいな

36 : 2022/12/31(土)16:02:46 ID:/e/7LvZTd

ドカベンも最初は柔道漫画やったもんな

38 : 2022/12/31(土)16:04:36 ID:AJmZmn3l0

妙な正義感「ファンネルを飛ばす」って事の祖とかこの人だったんじゃないかな

40 : 2022/12/31(土)16:04:54 ID:CYaG4vFh0

嫌々書いてたのに好きなもの書けるはずの新連載にドラボのキャラだしてドラボみたいなの書いてたんだよな

41 : 2022/12/31(土)16:05:07 ID:ahdLLdQ20

漫画に限らずワイらが消費してるコト物の中で「仕事するの楽しくて楽しくて仕方ないです」って状態で生み出されてるものなにか挙げてみて

53 : 2022/12/31(土)16:08:58 ID:w1BxGj/gd

>>41

ミュージシャンのライブとか

42 : 2022/12/31(土)16:05:18 ID:D6+8GN330

リボーン、ブラクロ、NARUTO、鬼滅あたりも苦しんで描いてそう感強いわ
こち亀、西尾維新、呪術あたりはなんやかんやで楽しんでそう

46 : 2022/12/31(土)16:07:08 ID:9uOPdWxB0

>>42

NARUTOは編集おらんかったらゴミ確定やったわ
好き勝手やらせたらサムライ8や

59 : 2022/12/31(土)16:11:35 ID:D6+8GN330

>>46

好きな物書けばええんとちゃうんやろなぁ
BORUTOが順調に伸びてるし作者の心完全に折れてそう

45 : 2022/12/31(土)16:06:59 ID:a0tXNqI+0

全員苦しんでるよ漫画家は
作画、構造、コマ割り、ストーリー、セリフ全部一人で担当とか頭おかしくなる

47 : 2022/12/31(土)16:07:14 ID:/e/7LvZTd

たいていの仕事って他人が嫌がることを代行することやしな
だからこそ金が出る

48 : 2022/12/31(土)16:07:19 ID:dDYfNYhT0

そりゃそうだろ
内容がどうこうじゃなく毎週連載というシステム自体が地獄なのよ

49 : 2022/12/31(土)16:07:25 ID:LHqEhqby0

この時代の作家とかゴミみたいな扱いやったんやろ

51 : 2022/12/31(土)16:08:32 ID:/e/7LvZTd

苦しんだらその分結果がついてくるかと言われたらそうじゃないから
創作は地獄

52 : 2022/12/31(土)16:08:38 ID:8PAc9cz2d

ドラゴンボールは編集のおかげでバトルになったんやろ
最初のようわからんギャグ暴言もの路線が泣かず飛ばずで

57 : 2022/12/31(土)16:10:10 ID:w1BxGj/gd

>>52

初期から人気あったで
ワイ1巻から親に買ってもらってた

55 : 2022/12/31(土)16:09:28 ID:Z88ztIhA0

ブウ編つまんなかったなー
とっとと辞めさせたら良かったのに

58 : 2022/12/31(土)16:10:27 ID:+Msb4BVb0

キングダムも何とかしろよ編集

60 : 2022/12/31(土)16:11:43 ID:hz2mS7U00

ドラゴボ思い入れないならパチスロにすりゃいいのに

62 : 2022/12/31(土)16:12:22 ID:hOQGV3e70

鳥山監修のドラゴンボール超がつまらないのは何でやねん

63 : 2022/12/31(土)16:12:27 ID:D6+8GN330

刃牙シリーズとか序盤の好きな物書いてる感と終盤のさっさと畳みたい感のギャップデカすぎてめちゃくちゃおもろいわ

66 : 2022/12/31(土)16:14:33 ID:BBvGSqbD0

レベルEはほんまにちょうどいい塩梅やった、ハンタも4巻まで綺麗やったし

67 : 2022/12/31(土)16:15:31 ID:/VYUa/j4H

有能編集のアドバイス忠実に守ってヒットした鬼滅の刃

69 : 2022/12/31(土)16:18:09 ID:o46+yeZq0

実際に漫画描き続ける労力ってかなりのもんやと思うしやっぱ辛かったんやなとしか思わんわ

70 : 2022/12/31(土)16:18:13 ID:4QzIIYC4d

結局有能編集部に従って面白い漫画になった作品の方が多くね

74 : 2022/12/31(土)16:18:56 ID:cSyZKwrb0

秋元「こち亀終わって従業員に払う給料やばすぎ…

76 : 2022/12/31(土)16:19:11 ID:sIcYqJwya

岸本先生……

78 : 2022/12/31(土)16:19:27 ID:pNHcSIHy0

鳥山は本当はマジュニア編で〆たかったんだっけ
次の兄登場～ベジータ登場の流れが作中1番人気だから編集が優秀なのもあったんやろな

83 : 2022/12/31(土)16:21:31 ID:tgytK0wd0

まあサラリーマンだっていやいや仕事してる人9割超えてるし漫画家が好きな事描いて楽しんでるなんて幻想よ

98 : 2022/12/31(土)16:28:22 ID:o46+yeZq0

>>83

確かに
まぁ仕事でも自分自身の裁量で出来るならまだマシだが
上からの命令に従ってやらされる仕事は苦痛でしかないからな

85 : 2022/12/31(土)16:23:19 ID:iBk4Gk3T0

編集のせいでしょ

86 : 2022/12/31(土)16:24:16 ID:GZolTXbOd

ジョジョってやっぱ特殊やわ

87 : 2022/12/31(土)16:24:48 ID:ujjcklj70

今はアイドルネタも入れてイキイキしてるわ

88 : 2022/12/31(土)16:24:59 ID:iBk4Gk3T0

大金稼いでも周りに取られるだけで幸せになれんからな

89 : 2022/12/31(土)16:25:05 ID:Z4jjl8Q50

スーパーマリオくんの作者は？苦痛なの？

91 : 2022/12/31(土)16:25:41 ID:rslfjH0xa

一回だけ周りの目気にせずに自分の描きたいだけの短編描いたらどうなるんやろか
それがレベルEとか鳥山の読み切りなんかもしれんけど

92 : 2022/12/31(土)16:26:03 ID:/FpHJtsnr

「編集者の仕事は、作者の書きたいものを書かせないこと」っていうのは本当かもしれない

94 : 2022/12/31(土)16:27:22 ID:Z4jjl8Q50

コボちゃんの作者は？週間どころか日間連載やぞ？

95 : 2022/12/31(土)16:27:26 ID:YTT96nTE0

編集「描け」

96 : 2022/12/31(土)16:27:38 ID:Tbgv7Hg30

ケンシロウってなんでラオウに負けまくってるの

97 : 2022/12/31(土)16:27:51 ID:/FpHJtsnr

多分ギャグ漫画家はそれ以上だと思うわ

99 : 2022/12/31(土)16:28:58 ID:N1VslM8/d

「仕事」ってそういうもんだろ

100 : 2022/12/31(土)16:29:03 ID:GGwhwtok0

そら売れっ子作品の連載って一般的な社会人的に言えば尋常じゃないレベルの繁忙期みたいなもんやし
金が入るから嬉しいよりも休みが欲しいが先行するのも当然やわ
何なら人気が落ちたときの詰められ方もえげつないやろうし心理的プレッシャーは計り知れんやろうな

101 : 2022/12/31(土)16:29:13 ID:JLInqbTwa

高橋留美子の持続力もよーわからん

103 : 2022/12/31(土)16:30:08 ID:bdHIhjRu0

そういえば、漫画家は最後は決めてるから最終回を早く書きたいと思ってると聞いたことあるなぁ
無理やり続けさせられた作品だと愛着はわくけど嫌になるんやろうな

104 : 2022/12/31(土)16:30:18 ID:0RptrR2N0

はじめの一歩の作者とかもうよく分かんなくなってそう

106 : 2022/12/31(土)16:34:24 ID:TeMiwSlY0

漫画家個人のセンスだけで面白いもんかけると思ってるのは傲慢や

107 : 2022/12/31(土)16:39:49 ID:PJWXmkHd0

作品への愛が無いくらいがいいんじゃない
作品に愛着湧きすぎて、内輪ノリの寒い漫画とかあるし
自分の作品客観的に見れてるから面白い作品が作れる
ちなみに俺は漫画一度も描いたことない素人

109 : 2022/12/31(土)16:41:42 ID:0RptrR2N0

>>107

まあ熱ないが故に客観的に見れるって部分もあるかもね

108 : 2022/12/31(土)16:41:07 ID:Tog3f0xr0

別に売れなくてええなら好きに描いて芸術家になればええ
商業として売れたいならある程度は意見を受け入れないとあかんわな

まあそういう才能ある人が本当は描きたいものがありながら軋轢と葛藤する中で名作は生まれるのかもな
はじめから反骨精神もなにもないでは骨がなさすぎるしな

引用元: 冨樫義博「幽遊白書の連載中は苦痛だった」鳥山明「ドラゴンボールは嫌々描いてた」