フリーザは20倍界王拳の悟空より強い←これ

2018年5月9日 2018年5月8日

1: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)18:50:4 ID:8FEns4Ux0

つまり序盤は1/20未満の力で戦ってたって事だよな？
遊びすぎじゃね

55: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:45:5 ID:pDnV/0Rga

>>1

頭悪そう

2: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)18:57:1 ID:7zqbrRW2p

序盤の悟空は10倍界王拳で20倍界王拳のかめはめ波でフリーザに与えたダメージは今のは痛かったぞ程度
序盤のフリーザは50%程度の力だけど100%の力を出してピークを超えると力が落ちてしまうから出し惜しみしてる

3: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)18:57:4 ID:g/qqf80jK

ネイルに片腕だけで戦う遊び好きの性格見せてるからねぇ

4: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:03:3 ID:agflewBf0

相手に合わせた接待プレイで場を盛り上げてくれてるんやぞ

18: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:32:3 ID:ipM0RtOg0

>>4

つうか様子見て可能性がありそうならスカウトするんじゃないの？
ネイル、悟空は無理そうと判断しただけで

5: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:11:5 ID:WeTwnMyfa

あの宇宙の帝王、GTパンに余裕でワンパンキルされる程度の戦闘力なんだよな

6: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:19:0 ID:7EgMRLRy0

この辺で一気にインフレしたよな

7: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:29:1 ID:ZD24eFLFp

とりあえず1がアホ過ぎる
読解力が無いっつーか、フリーザ自身が半分の力しか出してないって言ってるだろ

17: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:32:0 ID:LQqYN6Zq0

>>7

いや半分の力どころか数十分の一も出してないんだろ
5％ぐらいの力で戦う方が難しくないかこれ

24: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:20:5 ID:aBKMbewXp

>>17

俺たちがチワワと戯れる程度のノリだよ

25: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:21:5 ID:VxSixIyE0

>>24

草

8: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:55:4 ID:ZXuPq9y60

遊んでるのは鳥山だろ

9: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)19:58:1 ID:4/zhlVx1d

スーパーサイヤ人化すると戦闘力50倍になるんだよね
界王拳て20倍が限界で元々潜在能力引き出す技だからスーパーサイヤ人になれるようになったら界王拳使わなくなったのにサイヤ人ブルーに界王拳使わせるガイジアニメスタッフ

10: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:03:3 ID:SbC5LOZYp

>>9

界王拳は戦闘力増加させる技で潜在能力引き出すわけじゃない
超化は状態変化
界王拳は技
だから同時に使用できるってだけ

12: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:10:4 ID:4/zhlVx1d

>>10

肉体が戦闘力の倍化に耐えられなくなるんだから潜在能力引き出す技だろ
スーパーサイヤ人化は変身だから除外いうならなぜ今まで使わなかったんだいう話しになるが？

16: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:24:4 ID:ZD24eFLFp

>>12

界王拳は潜在能力引き出す技じゃねえよ
単純に気を何倍にもできる技だが精神のコントロールが繊細でリスクが大きい
スーパーサイヤ人中でこれまで使えなかったのはスーパーサイヤ人中は精神のコントロール難度が跳ね上がるから
言っとくが界王拳は界王様も使えない技だからな

11: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:09:3 ID:bgwdKWskd

潜在能力うんぬんは悟り飯のアルティメット化の方だわな
気を高めて無理やり戦闘力を上げる界王拳は超化ともアルティメット化とも原理が違うはず

13: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:13:5 ID:bgwdKWskd

ブルー化で肉体が強化されることで界王拳の負荷にも耐えられるとかアニメで言ってたろ
超化と界王拳の同時使用じゃ耐えられなかったんだろう

14: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:15:3 ID:4/zhlVx1d

>>13

そんな屁理屈こいてんのかガイジスタッフ

15: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:23:5 ID:agflewBf0

原作者の手を離れて独り歩きしだしてから加わった設定とかに意味あるの

21: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:43:5 ID:Dggl770xM

フリーザは悟空の隠してるパワーを考慮しても
マックスパワーの半分も出せば宇宙のチリに出来る、
みたいな言い方してなかったっけ
つまり20倍界王拳かめはめ波の前の時点では
フリーザは50%も出してない

23: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)20:52:5 ID:XM7kv5Ha0

>>21

そう考えると界王拳なしの悟空とたたかってた頃は１～２%ぐらいの力か…最初の悟空がビーム弾いてフリーザが驚いてるシーンとか
100分の一のパワーも出してなかったと思って見てみるとシュール

26: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:22:4 ID:ZD24eFLFp

>>23

いやだから悟空は最初っから界王拳10倍がデフォで戦ってるんだっての

29: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:25:0 ID:XM7kv5Ha0

>>26

隠していた力に差がありすぎたって話だから違うだろ

28: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:23:4 ID:XM7kv5Ha0

チワワ「思いっきり噛むぞ！」がぶっ

俺ら「今のは痛かった！痛かったぞ～！」

30: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:25:4 ID:EtKaKhsa0

超サイヤ人　通常の50倍の強さ
超サイヤ人2　超サイヤ人の2倍の強さ
超サイヤ人3　超サイヤ人の4倍の強さ2の強化率低すぎワラタ

31: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:31:0 ID:sAurCrqg0

戦闘力42000のネイルと融合しただけで
100万越えの第２形態フリーザより強くなるピッコロ

34: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:00:0 ID:ipM0RtOg0

>>31

ピッコロは元々戦闘系のナメック人じゃないから色々なんかそういう都合のいいことがあるんだよ
あるに決まってる
だいたい神様なんて戦闘力２２０だぞ

32: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:43:3 ID:+3tEX4p40

この漫画の強さなんか議論してもしょうがないだろ

33: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)21:55:0 ID:ipM0RtOg0

>>32

何の漫画の強さ議論なら有意義なの？

41: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:35:2 ID:YP9i0Am70

>>33

最強の悪魔の実とかキングダムの最強武将とか

35: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:10:0 ID:WY8yO91NK

ブルー界王拳は認める

39: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:14:3 ID:bWerBsK70

>>35

戦闘嫌いな悟飯はもともと大元の力も全部引き出せてなかったんじゃね？元の力が1.5倍になって２倍なら3倍や

36: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:11:5 ID:KrzszHY50

たかだか戦闘力2倍で完全体セルをあんなに圧倒する悟飯も描写的におかしくね?
あんときは激怒してたから2倍どころじゃねーって解釈すればいいのか?

63: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水)08:56:2 ID:N9hyEAEEa

>>36

超1の時はまだ本気出してないセルに全然歯が立たなかったのが超2になったら復活前の本気セルを余裕でボコボコにしてたからな
どう考えても3倍以上にはなってる
2倍ってのはミスターポポ戦闘力1030、神様戦闘力220みたいな雑誌の適当設定の類でしょ

37: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:12:1 ID:bWerBsK70

ナメック星人みんなで合体すればフリーザ倒せたんじゃないか？

57: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水)03:46:3 ID:5KqVdKoO0

>>37

スーパーサイヤ伝説で生き残ったナメック星人がピッコロに融合を
申し出るイベントがあった。そこまでやってもフリーザには及ばなかったが。

38: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:13:2 ID:ra4ZnwA+0

フリーザせっかくゴールデンになったのに超じゃ常にボコられて終わっただけだったなｗ

42: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:47:1 ID:rbwZUub7a

ゴールデンフリーザさんも
以前の100%フリーザと同様スタミナ切れで負け
それでも地球ぶっ壊すまでやったんだし健闘したよ

43: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:51:1 ID:lcN9tqTh0

超全体にいえることだけど
ゴールデンフリーザの話は本当緊張感なかったな
ビルスにびびってるしタイマンでやろーぜ！ぐらいの強さだし

44: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:52:2 ID:WWJSDbKU0

超は評価微妙だけどトランクスにみじん切りにされてその後もTVでたまに復活して瞬殺されてたフリーザ様を
他のキャラと同等以上に強キャラにしたとこだけは評価する

45: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:53:5 ID:ydoazdWg0

公式でフリーザのフルパワーは一億って書いてておかしいとおもったよ。
1000万ぐらいだろって思った。
スーパーサイヤジンのゴクウが一億5000万。
ここで完結させるつもりで、派手なインフレにしたけど
続いたからブーが20億とかイカれた数字になった

48: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:01:0 ID:lcN9tqTh0

>>45

一億は結構変でもないんだよなまず変身第一形態が100万ぐらい
ここから考えると第２→第３初期態で200万～300万は見れるだろう200～300万と戦ってた悟空が20倍界王拳しても勝てない＝4000万～6000万さらに普通形態が80%ほどで寿命削る100%形態はもう一段強さが上がるとなると一億いっても不思議ではない

ぐらいの考えから作られた数値だろう

46: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)22:54:5 ID:rbwZUub7a

せっかく映画のボス役になったのに
ビルスという設定ぶっ壊れキャラのせいで格下扱い

47: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:00:0 ID:WWJSDbKU0

ビルスは壊れ性能なのにさらに強いウィスや無敵コマンド入った全王なんて出して
普通の戦士たちの戦いがただの御前試合になってしまったのは否めない

50: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:05:3 ID:S4+Y2nlF0

一応指光線弾く辺りで５倍くらいは使ってたろ
で10倍で戦ったらほんのちょっぴり力出したフリーザに押され始めた
こいつはマズイってんでハッタリだと信じ最大の20倍使ったけど、本気のフリーザ(フルパワーではない)に少し劣るレベルだった

52: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:08:3 ID:l8KyF+kN0

悟空界王拳10倍＜フリーザ50％＜悟空界20倍＜フリーザ70％
＜フリーザ100％＜悟空超サイヤ人初期

53: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火)23:39:3 ID:pBoNpljX0

超サイヤ人悟空と100%フリーザは互角だよ

フリーザの100%は身体への負担が大きいから
時間が経つとパワーが落ちてくるので最終的には悟空優勢になった