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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:31:54 ID:Vsw
大人向けの重厚でリアルなマンガとかあってもいいのに
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21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:57:20 ID:WV5
>>1
「ミステリーと本格推理小説以外は糞」って言いたいだけでした
スレ終了。

 

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:33:57 ID:EBF
横山三国志はダメなの?

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:34:55 ID:WV5
遠藤浩樹「EDEN」

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)14:03:19 ID:ECM
>>3
は良作だからオススメだよ

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:36:27 ID:SLL
わかっていないヤツが書いているから

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:38:49 ID:Vsw
ミステリーってマンガに向かないのかな?
奇抜じゃないミステリー物ってある?

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:38:52 ID:czM
本格かどうかは当人の気持ち次第
馬鹿げたラブコメもクソ真面目に見て考察すれば本格になる

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:39:56 ID:Vsw
>>6
考察とかくだらん妄想やん

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:42:23 ID:WV5
>>7
低脳には考える脳味噌が無いから分析も批評も議論も出来ないが、頭が良ければドラえもんだってサザエさんだって評論の対象には成る

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:46:34 ID:Vsw
>>8
対象にはなるやろな
くだらんけど

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:44:16 ID:SLL
サザエさんの相続税問題とかすごかったし笑えなかったな

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:55:39 ID:WV5
>>9
あれだけ長く続いてると一軒家の購入費や家族の食費やら税制の変化やらで設定に無理が出てくるからな

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:00:23 ID:SLL
>>19
建築基準法違反はワロタけどな

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:45:45 ID:Eqj
漫画、アニメは全部妄想なんだが

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:46:09 ID:P56
っ「ガンダム」

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:47:12 ID:WV5
ドラえもんの登場人物たちが集まる町中の空き地にはいつも土管が転がっているが
あれは高度経済成長期のインフラ建設ラッシュ時には普通であったが現在では危険だという理由で関係者以外は立ち入り禁止にされてしまっている

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:50:33 ID:N5U
松本大洋とか知らないんだろうな

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:50:41 ID:WV5
ドラえもんが描かれた1970年代には「公園でのボール遊びはやめましょう」ってのは常識ではなかった
ここから1980年代以降の少子化がもたらした過度な安全性追求を辿ってみることが出来る

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:54:45 ID:acg
ミステリーこそ考察ありきなのでは…?

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:55:41 ID:JR5
本格ってどういうのを差してんの?

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)11:58:45 ID:Vsw
>>20
リアリティを感じられるかどうかじゃない

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:02:15 ID:JR5
>>23
リアリティのあるマンガを書いても、読んでる人にはリアリティは感じられないと思うよ
文章で想像すれば、その人の知ってる世界を想像するからリアリティを作り出せるけど、
絵に描かれた風景や人物は、その絵そのものを認識するから想像する範囲が狭すぎて
どんなに設定を入れても、どこか違う世界になると思うよ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:07:05 ID:Vsw
>>27
そりゃ実写には敵わないだろうけどね
ある程度まではやろうと思えば出来るはず

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:10:37 ID:JR5
>>29
実写どうこうじゃなくてね
「昔々、あるところに」って書けば、読んだ人が時期と場所を設定するでしょ
だから、時期も風景(海や山)はその人が勝手に思い描く世界で、その人の知識の中にある世界だから
リアリティを組み込めるけど、絵があれば、その風景も時期も見た絵で決定されるでしょ
海の絵をみながら山間部の話を想像して読むとかしないでしょ
そうなると、その絵が読んだ人にとってのリアリティかどうかが問題になってしまう

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:16:13 ID:Vsw
>>33

なんかよく分からん
小説の方が想像の幅が広いのは分かるけど
別に絵でもリアリティ感じられるって

 

24: 名無し 2018/03/16(金)11:58:53 ID:V0p
ちょっと違う話になるかもだけど、最近は硬派なアニメ減った感じがする、大体原作ハーレムラノベが多いし

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:01:54 ID:Vsw
>>24
硬派好きだとバカにされるよな

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:52:11 ID:OOs
>>26
お前みたいにいろんな作品のあら捜ししかしないわ人の好みにケチつけるわしかしない奴しかいないからな

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:55:12 ID:Vsw
>>73
たとえば萌えを気持ち悪いと思う感覚は自然だと思うんよ
でその感覚から萌えは苦手とか嫌いって言うと
すぐ硬派だなんだとレッテル貼ってくる奴も居るんだよなー
俺以外がどうかは知らんけど俺はそういう経験がある
ちなみに硬派作品が好きと言って無くても萌え批判しただけで
上のような事言ってくる奴いるからな

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:59:51 ID:OOs
>>74
今時萌え絵にに嫌悪感覚えるのは普通じゃない

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:00:25 ID:Dyh
>>77
普通です

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:01:59 ID:nsy
>>78
普通の人はなんとも思わないレベルでしかない
今時萌え絵なんか珍しくもない
引きこもりだからわからんか

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:05:36 ID:Dyh
>>80
珍しくないからって好意的なわけじゃないからね
確かにほとんどは気にしてないだけだろうが
オタクが言うほど市民権得てないから気をつけろよ
アニメアイコンだらけの環境に身を置いてばかりじゃわからんかもしれんが

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:06:27 ID:nsy
>>82
てめぇみたいに嫌悪感を抱いてケチつけてくるのは異常だと言ってる

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:08:19 ID:Dyh
>>83
周りに嫌悪感を抱かせるコンテンツだと認識してない人間こそ異常
俺がタバコを周囲に全く配慮せず吸ってたら腹立つだろ?
それと同じだぜ

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:10:38 ID:nsy
>>85
まずタバコと萌え絵が同じに感じるのが普通じゃないと言ってもわからないんだろ

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:11:51 ID:Dyh
>>87
不快感を与えるものとしては同じだぞ
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30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:09:18 ID:N5U
手塚治虫(奇子とかの)
松本大洋
この2人からは落ちるが押見修造
この辺は本格的と言っていいんじゃないか

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:10:30 ID:Vsw
>>30
読んでみるわ

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:15:12 ID:xMm
オークションハウスとか好きだけどな。

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:16:52 ID:Vsw
>>35
あーいいね

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)12:18:10 ID:ig1
藤子Fの短編集とか

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)13:37:54 ID:iRd
リアリティ感じる漫画なんていくらでもあるじゃん

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)21:28:42 ID:Vsw
>>42
本格的な内容のある?

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)13:38:10 ID:MLw
お前の言う漫画って少年誌の事か

 

44: タマフィン◆ 2018/03/16(金)13:38:25 ID:YqO
>>43
そういうことか

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)21:32:52 ID:nC4
ゴルゴ13は?

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)21:50:23 ID:Vsw
いいね

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)21:54:06 ID:EVR
土竜の唄ぐらいのバカっぽさが漫画として丁度いい

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:11:34 ID:LGW
>>49
土竜の唄いいねぇ
パピヨンが出てくると一気にバカになるのがいい

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)22:20:20 ID:Vsw
実写風のが欲しい
医療物以外で

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)22:35:22 ID:ig1
劇画とかじゃなくて?

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:02:04 ID:Vsw
何でもいいけど・・・
劇画ってのはリアルなんか?

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:08:07 ID:iRd
リアルってなんだよ、真実味というのなら
ドキュメンタリー漫画とかいくらでもあるだろ

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:19:26 ID:Vsw
>>53
ドキュメンタリーじゃ意味ないわ
ドラマが欲しい

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:11:44 ID:1yL
そんなの受け手の問題だし、ノンフィクションものなら本当に
あったことだからリアルでしょ

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:25:12 ID:h7c
「本格」ってwwwwwww
レス読んでも何を言いたいのかわからん

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:28:30 ID:Vsw
>>58
実写のような内容と言い換えてもいい
医療物以外でな

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:27:42 ID:kGs
けっきよく作り物だから本格的じゃないというふうにしか聞こえない

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:28:56 ID:Vsw
もちろん実写でもお馬鹿な作品はあるけどそれらとは違うぞ

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:32:53 ID:nii
へうげものでヘリコプター出てきたくらいには
馬鹿げてたほうが宜しいわ

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:35:50 ID:Vsw
>>62
そんなシーンあるのかw
まぁお馬鹿なのもあっていいけどね

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:37:24 ID:AWu
無知なだけじゃねーか
列挙するのも面倒なくらいあるわ

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:37:55 ID:Vsw
>>64
じゃ3つでいいよ

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:41:23 ID:oWh
何を持ってして本格なんだよ
実写のようなって実写にもSFとか特撮とか架空感丸出しの作品はいくらでもあるだろ

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:42:05 ID:Vsw
>>66
じゃ本格ミステリマンガある?

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:44:57 ID:Brf
ミステリにおける本格って
一般的な本格と意味違くね?

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:45:46 ID:oWh
何がどうして「じゃあミステリ」という話運びになるのかは知らんけどオールドボーイとか?
監禁されていた男が何故監禁されていたか開放されたあとに探っていく話

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:47:43 ID:Vsw
>>69
いいじゃん

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:45:56 ID:Vsw
やっぱり無いからゴチャゴチャ言ってるんだな
だからいつまでたってもアニメマンガは馬鹿にされるんだ
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72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:47:45 ID:iRd
僕だけがいない街は本格ミステリだと思う

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:56:37 ID:929
罪と罰を漫画化したものなんてどうよ?

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/16(金)23:57:42 ID:9K2
>>75
画太郎先生w

 

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:07:27 ID:5GV
島耕作みたいな青年漫画って
大人が読まないと面白くないぞ
高校生の頃に読んだけどちっとも面白くなかった
30歳になって読み返してみたら
結構面白かった

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:08:57 ID:Dyh
>>84
課長編の文庫版買った
まだ読んでないけど

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:15:01 ID:nsy
あと萌え豚のレッテル貼って逃げられる前に言っておくが
俺の好みはいわゆる硬派よりな作品が多いからな
萌えも嫌いじゃないが

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:15:38 ID:Dyh
みんな言わないだけで思ってるんじゃないかな
絡まれたらウザいしね
まともな人間が萌えアニメなんて見るか?常識で考えて無いだろ?

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:19:52 ID:nsy
>>91
今時アニメ鑑賞なんてカジュアルな趣味の一つ程度だし
オタクなんて今時趣味の傾向を表す言葉でしかない
オタクが蔑称だったり特別な意味を持つ言葉である時代は終わってんだよ

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:25:11 ID:Dyh
>>94
アニメ鑑賞と萌えアニメ鑑賞は違うけどなw

 

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:25:48 ID:eFv
>>101
それを大した違いだと思ってるのも結構イタいぞ

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:18:44 ID:slZ
そこまで行くと異常だね
例えば車の形に不快感を覚えるので
走らないでほしいとか
そんな感じじゃん

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:23:28 ID:Dyh
>>93
それはちょっと飛躍してるね
萌えが批判されるのは少女趣味的だったり
卑猥だったりするものがあるからでしょ
フェミニストとか関係なく恥ずかしいと思うものだよ
まぁ俺が知ってる人は車嫌いな人もいるからさがせば
人間が嫌いとかなんでも言えるけどなw
そこまでは俺は知らんわ

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:24:45 ID:nsy
>>97
クレームつけてるのはキチガイめいた団体だけどな

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:26:45 ID:Dyh
>>100
そういうのが中心だとしても大方似たような事は思ってるよ
気持ち悪いなーくらいの感想は誰でも持つ

 

96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:22:36 ID:abD
今時の萌えアニメ平気で見れるやつは脳に欠陥あるわガチで

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:24:32 ID:3B0
>>96
脳に欠陥あるのって今時のなにかか?

 

98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:24:09 ID:slZ
そもそも萌えアニメっていうのが
よくわからないからな
最近は定義も曖昧なんじゃない

 

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:25:35 ID:k59
そもそも何を基準として「本格的」なのかを語ってない時点で片手落ちどころじゃないな

 

108: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:27:44 ID:Dyh
>>102
伝わると思ったんだけどな
リアルな話が無いかと思ったんだよ

 

116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:32:49 ID:k59
>>108
いくらでもあるじゃないか
何度も出てるゴルゴ13なんかもそうだし、プロジェクトXをコミック化した奴もある
それはそうと「自分は底辺未満です」と声高に叫んでいる馬鹿がいるな

 

124: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:36:27 ID:Dyh
>>116
もっとゴルゴみたいなの欲しいわ

 

104: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:26:28 ID:dTl
市民権を得たって主張するのはあまり好きじゃない

 

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/17(土)00:27:36 ID:slZ
萌えとか言ってたのは四半世紀も昔の話じゃん

 

引用元: マンガ・アニメって「本格」ってのが無いよな

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